赵惠令]:感谢主持人，感谢人民网。 [12:09] [主持人]:非常感谢您接受今天的访问。今天的访谈到这里就结束了，但是我们与赵主任的交流没有结束，网友可以通过人民网给人民网留言，或者可以登录国务院纠风办的网站，和赵主任继续互动交流，也欢迎赵主任以后常来，经常走进人民网直播间，与网友面对面的交流。再见。 [12:08] [赵惠令]:我今天是第一次和网友交流，没有这方面的经验，因为时间又紧，问题又多，有时候把握不好，不知道网友们满意不满意。好在主持人说了，我们后面许多省的纠风办主任要走到这个直播间，他们反映的情况，所说的工作，比我说得会生动具体，可以弥补我的不足。也希望人民网的网友更加关注我们纠风工作，支持我们的纠风工作。今天来了，也跟主持人、人民网网友表个态，我们过去在党中央、国务院的领导下，按照中纪委监察部领导的要求做了一些工作，但是现在看，人民对我们工作的期盼非常高，我们做得很不够，我们自己都认为做得很不够，不是大家不满意，我们自己也不满意。有些工作年年做，旧的问题解决，新的问题来了，很缺少成就感。所以我们在这里给大家表个态，今后一定要尽心尽力工作，尽职尽责的工作，不辜负网友的希望，不辜负人民群众的希望，把我们的工作做好，多给老百姓做点好事、做点实事，让老百姓少难为一点，让老百姓生活更舒心一些，让我们的社会更和谐一些，这是我们的目标，也是我们的职责。 [12:08] [主持人]:同时请网友们继续关注我们“全国纠风办主任”的系列访谈。 [12:08] [主持人]:今天的访谈就到这里，感谢赵主任接受我们的访问。赵主任今天的回答非常精彩，也回答了很多网友普遍关心的问题，回答得非常圆满。赵主任关注到的网友留言的相关问题，我们会经过赵主任后期的工作，最后把结果反馈给网友们。 [12:08] [赵惠令]:通过这次反映的情况来看，有许多网友对我们的职能不了解，有些事情反映到我们这里来了，我们办不了，这个事责任不在网友，在于我们工作不够，就是我们过去宣传不够，大家不知道我们干吗，以为国纠办纠不正之风，凡是不好的事都是不正之风，所以我们今后加强这方面的宣传。另外，不是我们管的，我们确实管不了，我们转有关部门，请有关部门认真核实。也请网友们放心。该我们办的认真办，不是我们办的，我们转给有关部门，认真去办这项事情。 [12:08] [主持人]:非常感谢赵主任在我们人民网现场办公，为人民网网友解决举报的问题。也请一些网友，您在留言中如果反映的情况不是那么详细，可以继续给我们留言，把相关的情况详细地叙述下来，我们也会继续反映给赵主任。 [12:07] [赵惠令]:这些事，我们盯住。就这么四件事情。我们国纠办一年，网上、纸质信件给我们反映具体问题5000多件，我们每一件都转办处理。其中有四五十件都是我们国纠办亲自下去。一件一件落实。有的我们不亲自去查，派人去，先去了解，属实的话，具体情况，当地纠风办和纪委监察部门调查出来。所以国纠办对此历来很重视，请网友放心，我们一定争取给网友一个比较满意的答复。 [12:07] [赵惠令]:还有一件，我们也准备请地方调查一下。 [12:07] [赵惠令]:第三个比较严重了，就是退耕还林的农户没有得到补偿款，被乡、村两级干部冒领私分了，我们国纠办准备派人去当地了解情况，搞一个水落石出。如果调查属实，就责成当地党委政府，包括纪检监察机关严肃处理，而且把农户没有得到的补偿，一定要给农户。然后，给这个网友一个答复。但是还要看调查的情况。由于网友不可能了解到那么多情况，但是这几年的反映来看，我们网上反映的情况大多数是真的。 [12:07] [赵惠令]:还有的网友反映农村土地承包权得不到落实。只是说了得不到落实，具体情况也不是很清楚，但是地点很清楚。我们也责成有关部门去了解有没有这样的情况。因为他没有说，哪一部分权利没有得到落实，因为什么原因没有得到落实，谁不给我落实。所以我们要去了解一下有没有这样的现象，然后也给网友一个答复。 [12:07] [赵惠令]:剩下的六条当中，有两条线索不是很清楚，不知道说了一个什么事，就那么一句话、两句话，没办法查。但是有四条清楚，一个是网友反映工商所借机收个体管理费，现在还在收。这个事，我们已经整理了，要求所在的省立即去调查。调查完了，把情况该处理的处理，看看情况怎么样，反映有多大，有没有差别，有没有其他的说法。然后通过人民网或者直接给这个网友回个话，我们一定给他一个答复。 [12:06] [赵惠令]:关于反映不正之风需要调查处理的，就是反映属于违纪、违规，需要我们调查处理的，一共是28条。28条当中有22条，我们看了一下，不属于国纠办的职能范围。国纠办管的范围很宽，涉及到所有的民生领域，但是有一些问题，我们国纠办真不是什么都能管。比如司法的判决问题，这属于司法部门应该管的问题。还有许多问题和我们纠风办的职能不一致，我们不能直接解决。 [12:04] [赵惠令]:这些情况还没有调查，我详细的回答，回答不了。但是我可以初步地和各位网友交流一下。这次我算真正地和网友互动了。因为网友反映的问题我都看了，很厚的一本子。最近这几天，我们天天在看，在研究。 [12:04] [主持人]:这次征集网友提问，网友在留言中也举报了一些情况，比如涉及到地方不按规定征地，包括一些中小学生乱补课的问题。您能不能现场回答一下群众的举报。 [12:03] [主持人]:通过清理这些达标表彰过多过滥的问题，不仅节约了资金，让大家集中精力办好事，也让全国人民、各行业能够集中精力地务实做事。 [12:03] [赵惠令]:这项工作，我们感觉，原来想的很困难，事实上也很困难，但是结果还不错。说明大家的认识还是共同的。 [11:59] [赵惠令]:这项工作，如果算一下，也是要省下不少钱。把这个事解决了，劳民伤财的问题解决了，形式主义问题解决了，这个问题在底下反映还不错。这个事我们没怎么宣传，因为还没有做完，做完以后，大家会感觉到评比比以前少了，企业的负担轻了，干部的作风转变了，大家把精力用在创业、干事，给老百姓解决具体问题，少搞这些东西。当然必要的东西还要搞。每个单位五年一次的优秀工作者、全国劳模、五一劳动奖章，全国劳模能不评吗？鼓励先进，树立我们的先进，推动工作。包括有一些国际上配套的，国际上有这个奖项，国内必须有。我们必须和国际接轨。所以有些必要的达标还是要有一些。 [11:58] [赵惠令]:刚才说的是中央这块，不包括各省，因为中央不解决，下面解决不了，中央一停，下面跟着停。中央停了，下面都停了，再研究地方，刚才我说的这些系统。中央单位一共53个单位参加了清理工作，其中13个单位原来就没有项目，原来有的8个单位100%的撤了，还有32个单位提出部分撤，这次一共清理出824个，其中17个属于不列入项目，目前拟保留的144个，总撤销率82.16%。现在已经超过了政府机构的清理比例，我们还有十几项正在谈，一家一家地谈，这些部门我不好在这里说，谈得还不错，这些部门正在和有关领导要求，有时候部门希望通过这个评比，特别是一些系统是做社会工作的，也没有钱，也没有财政支持，他们要竭力保一下，但是这个项目过多过滥是不符合中央精神的，坚决砍。到了有关部委领导那，大多数还是支持的，这个数字肯定要突破，突破多少，看我们的工作。 [11:58] [赵惠令]:经过中央同意，我们今年开始对党委、人大、政协和法院、检察院，共青团、妇联、工会、文联等等群众组织的系统，今年也开始清理。中办下发了文件，参照国务院系统清理。这些系统也要大幅度地减少。虽然很艰难，但是效果还不错。有一些我们还正在谈。我现在可以说，各单位都同意的，和我们意见一致的，已经有了结果的。 [11:58] [赵惠令]:我们算了一下，被撤销的评比取消了以后，和过去比的时候相比，节约经费37亿，为全国的各类企业（由于企业过去参加要交钱）节省近100亿。这个结果马上就要公布了。我们已经报告国务院。经过审核以后，基本这些意见和有关部门的意见都是一致的，大家都同意了这个意见，就等着国务院领导批准，公布了。这个成果来之不易，非常辛苦。各级纠风办和有关部门协调。当然好在大多数领导有这个看法。 [11:58] [赵惠令]:先从哪推呢？先从政府系统推。从2007年以来，我们根据国务院的部署，监察部、国务院纠风办等九个部门，凡是和这个事情有关的部门都参加进来，在全国范围内开展清理评比。统计了一下数目，68个国务院有关部门，31个省区（包括新疆生产建设兵团），一共清理出多少评比表彰项目？72819个。其中各省的70729个。原来清理的时候，我们知道乱、多，但是没想到数字这么惊人。国务院有关部委清理了，有的项目是2009个，经过审核，全国撤销的项目一共是70461个，拟保留的2358个，全国总撤销率96.76%，仅留了3%多一点。国务院的各部门撤销的项目1705个，保留了385个，撤销率为81.58%。 [11:58] [赵惠令]:不能把精力集中在为老百姓干事创业上，而是花在应付这个方面，劳民伤财，另外还助长了形式主义，败坏了风气，社会反映非常强烈。这项工作最早是广东搞起来的，广东率先清理规范评比达标，大大减轻了企业的负担，效果非常好，上下高兴。党中央发现了这个做法以后，在全国强力往下推。 [11:58] [主持人]:应付评比达标浪费了很多精力和时间。 [11:57] [赵惠令]:但是这件事情的难度比较大。因为搞评比达标的都是一些政府部门，我们要和政府部门，有些还是比较重要的部门。为什么难呢？这里有一些客观的原因。我们说清理、规范，不是说全部取消。因为工作当中，感觉必要的评比达标表彰鼓励一下，表扬一下，鞭策一下，评个先进，给一个荣誉，会激励大家去做好某一项工作。多少年来，党和政府一直也都在做这样的工作。问题是现在看，过多、过滥，越来越多。群众反映非常强烈，企业反映非常多。你评比达标拿钱，你参加评比，你要交多少费，另外还有接待你的评比，还要做大量的准备工作，还要拿材料。不客气地说，有的人为了得到这块牌子，为了得到这块荣誉，还要去公关，联系联系，密切密切感情，争取把这个荣誉挂上。现在不仅老百姓不满意，包括地方政府，地方干部说，现在评比达标太多了，搞的政府年年应付这样的工作，没有时间干别的工作。这样加重了基层、企业或者地方财政的负担。 [11:56] [赵惠令]:党中央、国务院和中纪委监察部把这项工作交给了我们，就是国纠办牵头做这件事情。我们监察部部长马馼同志跟我讲，今年必须完成的两项任务：一个是以政府为主导的、以省为单位的网上采购药品这件事，到年底必须全面实行。再一个就是刚才这件事情。就是清理评比达标表彰活动。到年底之前，必须完成，这是硬任务。 [11:56] [主持人]:赵主任作为国家干部，对农村、农民怀有这么深厚的感情，对下面的工作了解得这么到位、细致，我确实很吃惊，相信各位网友可以了解到纠风办的工作如此之细。刚才谈到教育乱收费的问题、农村农民的问题、医疗方面的问题，这些问题可以说关系到老百姓的切身利益。社会上也有一些其他的现象，也需要纠风办去纠正。社会上现在对评比达标表彰过多过滥的问题反映也非常强烈，从网上得知，国务院纠风办也正在清理这方面的现象，不知道现在有怎样的进展？请赵主任简单介绍一下。 [11:56] [赵惠令]:最初，截留、克扣这样的事情时有发生，现在各省看得很紧。我们到下面调研，省的农办、农业厅、省委领导、政府领导，说这件事，国纠办放心，不用你督办，省政府、省委抓得紧紧的，出不了这个事。党中央把钱送到这儿，我们怎么能克扣呢，那是犯罪啊。这要死死地看住。今年4月份，我们开了全国纠风会，主要围绕保增长、保稳定、保民生，六个省的发言大量和农村有关，大家推动这项工作。所以这一块我们不会掉以轻心，把它抓好，确保中央的实惠到农民手里，确保损害农民的利益少发生，发现问题立即纠正。 [11:49] [赵惠令]:现在看来，这方面的问题虽然减轻了，但是问题还存在，农民是我们国家人口最多的一个部分。另外我们国纠办维护人民利益的主题也是这个，所以我们还要加强这方面的监督检查，力争把中央的惠农政策落实的更好。 [11:48] [赵惠令]:这几年，城镇拆迁的问题，我们也查了，甚至县委书记都给了免职处理。还有的省，外商开发，群众不愿意把地拿出来，就组织人用强制手段，引发了群体性事件，损害了人民群众的利益。我们去查，查到最后，县委书记、县长带着各部门到这个村来给老百姓赔礼道歉，土地还给了农民，而且造成伤害的还要给国家补偿。什么时候县委书记带着人跑到一个村来给老百姓赔礼道歉？有时候不在于处理重，关键是把老百姓的问题解决了，纠正了，老百姓还说共产党好。他的实惠得到了，他的问题解决了，他就高兴。 [11:48] [赵惠令]:从这些方面来看，解决纠风问题，第一是要纠，第二还是要靠国家的发展，财力的增强，用改革的办法，釜底抽薪的办法，解决问题。但是在没有根本解决问题之前，我们国务院纠风办就是要加大查处力度，有一件查一件，还要不断地向中央反映情况，向有关部门反映情况。 [11:48] [赵惠令]:这几年农民群众最满意的是什么？他肯定说这个。不交钱了，而且给钱。过去没有补贴的时候，农民把地扔在那，荒在那，甚至把地给别人种，自己出去打工去。现在国家给了补贴，很多农民回来要这些地，土地承包一些矛盾和纠纷就是这么来了。根据中央十七届三中全会的精神，要解决这个矛盾。但是这个问题较之过去的问题要好解决的多，毕竟种地积极性提高了。我们纠风办也很少发现再给农民群众加其他负担的，更没有因为群众负担加重有什么后果的。 [11:48] [赵惠令]:2005年，党中央、国务院取消了在我国历史上存在了2600多年的农业税，农民第一次种地不交税了，不仅不交税了，而且还给你补贴，一亩地，种子补贴，粮食补贴，如果生产资料涨价，国家这一块差价适当地给农民做补贴。我们到有的地方调研，他们就说，你们能不能一笔发下来，一会儿一笔钱，一会儿一笔钱，大队书记、村长忙得团团转，你要一次性下来。但是它是根据市场的要求，生产资料涨价了，就给你补贴，不能让农民受损失，保护农民的积极性。这个措施一出台，农民心里就感激共产党，感激我们的政府，应该是划时代的德政。 [11:48] [赵惠令]:以前由于农民负担过重，每年都出现恶性事件。从2005年以来，一件都没有了。 [11:48] [赵惠令]:另外我们发现一个省有两个地区制造假农药，而且带有点公开化。假农药卖给农民以后，它不好使，起不了作用，不仅让农民白花钱，而且当年的粮食收成就成问题了。我们立即派人到这个省去，跟他们省纠风办商量，请他们来查，我们督办。这个问题彻底解决了，把生产农药的监管部门的领导追究责任，一共追究了44个领导干部的责任，把这个问题就彻底解决了。 [11:48] [赵惠令]:经过这样一段时间的调查，这几年这方面的来信少多了。还有的省召开省、市、县、乡紧急会议，有时候开电视电话会议，四级干部都来听，提要求。对过去克扣、截留、挪用惠农资金的，该撤职的撤职，该免职的免职，该给党纪处分，就给党纪处分。经过大检查、一通报，这件事解决得还是不错的。 [11:48] [赵惠令]:其中有一个省的乡镇，数额比较大，我们经过调查以后，回来向中纪委监察部领导汇报，当地的党委政府非常重视，自己动员，他们组织5000多名干部在全省进行了拉网式大检查，省委书记亲自做动员，各级干部带头，一笔一笔资金地去落实，一个村一个村去查，坚决保证资金到群众手里。 [11:47] [赵惠令]:中央的惠农资金发到农民手里，各地采取了“一卡通”的办法。什么叫“一卡通”呢？就是中央财政发下来的钱，由财政部门直接打到农民一家一户的银行卡里，交到老百姓手里，老百姓拿着卡到银行去领就可以了。我们原以为这样做，应该没有问题了。经过调查发现，事实并非如此。一卡通也会出现问题，有两个问题：一个是补贴资金到了银行以后，银行不愿意按时让农民提走，它想招揽储蓄，把钱多放一段时间，农民来了，他说不到时间，农民到了三月份、四月份，春耕大忙，要买种子、买化肥，要维修农具，修理大车，买牲口，修理农机具，都需要钱，这笔钱发不下来，农民着急。还有的就是极个别的，但是确实有，卡在老百姓手里，但是老百姓拿着卡去领钱，领不出来。就是说卡的密码在农村信用社和村干部那，你不知道那个密码，到银行就取不出钱来。你到村长那去，村长就说你把村里欠的钱先还了我再给你。中央的规定，不管过去欠多少钱，中央惠农政策是给老百姓的，一码归一码，这笔钱必须给老百姓，不能以各种理由不给老百姓。 [11:47] [赵惠令]:我们的同志到下面惠农政策的检查，直接到田间，到农民家里去，去问问都发了什么钱，种粮补贴、农资综合补贴到没到位。老百姓就拿出信用卡或存折一项一项地指给你看。有的说没有收到，没有收到，就要问是什么原因。我们去年到七个省去搞这个检查，发现有的地方就把中央给老百姓的惠农补贴抵顶了过去的村债，说村里人人有份，全村欠债，就应该顶，有的还做了别的。 [11:47] [赵惠令]:现在来看，这些现象有下降的趋势。我的父母也是农民，我也当过农民，我高中的时候在农村干活，高中毕业在农村当了一段时间的农民，然后才走上工作岗位的。我们纠风办相当部分的同志也都是出生在农村，长在农村。应该说，我们国家机关干部，大多数都是在农村长大，然后考上大学，走上工作岗位。应该是对农民有感情的，这种感情非常特殊。在农村工作都知道，农民是非常辛苦的，农民是非常不容易。不能因为我们现在当了干部，忘记了农民的辛苦。所以，我们做这项工作，就是怀着对人民群众的深厚感情来做。另外，这几年，我们中纪委监察部机关也在搞主题实践活动，做党的忠诚卫士，做人民群众的贴心人。因为这项工作做好了，就是做人民群众的贴心人。 [11:47] [赵惠令]:我们国纠办的主要任务就是解决和纠正损害群众利益的不正之风，八亿农民利益是我们要维护的主要对象，所以，我们国纠办始终把它抓在手上，一直把它作为重点。这几年，先后实行了清理涉农乱收费、全面取消农业税、纠正损害农民土地权益问题等。这几年，我们会同农业部门、审计部门，对中央的惠农政策的执行情况做了一些检查。每年都有例行检查和全面抽查，发现问题，严肃处理。 [11:47] [赵惠令]:教育乱收费、医疗领域的不正之风和纠正损害农民利益的不正之风三项工作都是我们国纠办第一号工作，这个专项治理也开展了很多年。这关系到我们八亿农民的利益，党中央、国务院一直高度重视的。从2004年以来，连续六年发了六个中央一号文件，都是解决农村问题“三农”问题，都是和“三农”有关的。党中央始终把农民、农村、农业放在身上，要求全党关心“三农”。 [11:47] [主持人]:听了赵主任的介绍，我想很多网友，特别是家里有病人的网友，对降低药价又增添了更多的信心和希望。“三农”问题一直都是受到各级党委和政府的重视，据我所知，改革开放以来，聚焦“三农”问题的中央一号文件多达11个，纠正损害农民利益的不正之风方面，国纠办又做了哪些工作？ [11:19] [赵惠令]:再一个是新农合这笔资金，我们要看好。确实要把它保证用在农民身上，不能让有的部门、有的人员用在别的地方，死死地盯住。发现问题，坚决处理，我们有决心做好。 [11:15] [赵惠令]:新农合推广以后，和过去相比，群众看病的人数翻了番，也就是说，过去农民不是没有病，是有病看不起，就等在那，看自然能好不能好，就那么熬下去。现在能够报销，看病人数成倍增长，大家有了这样的条件。 [11:15] [赵惠令]:但是现在，我们发现，新农合这笔资金很大，虽然每个人少，但是我们有8亿农民，再加上国家财政的补贴，这笔钱是很大的数目，如何管好这笔钱，又成了我们一个需要加强监督的问题。因为这笔钱，现在有的地方没有完全用到新农合这方面来，个别地方也有挪用的，将来用完了也有还回来了。但是我们担心，一旦挪用了，还不回来怎么办。将来群众看病，医院到新农合报销，报销不了怎么办？现在又成了我们和卫生部、财政部、国家审计署监督的一个重要的问题。确保中央的惠农政策、新农合政策落实到位，让人民群众真正做到看病不再那么难了，吃药不再那么贵了。 [11:15] [赵惠令]:另外加强医德医风建设，医生收红包的问题比以前少了，当然还有，群众也在反映，卫生部对这个问题抓得比较紧，处理非常严。另外，还有一个问题，新农合，现在国家财政补一部分，地方财政补一部分，农民拿一部分。过去我们盼了多少年，城里人看病能报销，什么时候农民看病能报销，党中央、国务院非常关心人民群众，尤其关心我们的农民，就搞了这样一个新农合。农民看病也可以报销一部分，听说今年还要再提高，慢慢地农民看病也能像城里人一样了，这对农民来说是多少年想不到的事情，农民很欢欣鼓舞。 [11:15] [赵惠令]:这个问题解决了，就是解决了群众看病贵、看病难的一个全局性的东西。一件事、一件事解决的话，这个药贵了，那个药贵了，但是这个事一解决，就可以造福人民，是一个比较大的民心工程。 [11:15] [赵惠令]:另外还有几个省行动比较缓慢，因为搞这个东西需要一笔钱，还需要有些人来做，网上采购得有人操办这个事，需要编制，所以做得比较慢。为这个事情，我们发了通报，批评了行动缓慢的省。我们监察部的部长、副部长、卫生部部长、副部长，一个部长带一个队，到行动慢的省去督导，现在看来，督导的效果非常好。去了以后，省委省政府高度重视，连夜研究，有的当天表态，有的第二天就表态，争取7月份把这个任务完成，到年底，就可以彻底实行网上采购、政府为主导。 [11:15] [赵惠令]:最早搞以省为单位，政府为主导，网上采购，是在宁夏、四川等地进行。根据他们的经验来看，经过这样的采购，中介组织退了出去，流通环节利润大大降低。有的降30%，最多的能降到41.6%，就是接近一半了。所以，中纪委监察部领导、国纠办主任今年交给我们一个硬任务，今年必须完成这项硬任务，一个是药品网上采购，今年7月底之前必须把平台搭起来，到年底实行网上采购，从此中介组织退出药品的购销领域，这样把药品的价格降下来，这就给老百姓谋了很大的福利。5月份的时候，我们到几个省去搞了一个检查，看看这项工作搞得怎么样。现在看，9个省搞得不错，完全按照规定办的。还有几个省是做了，但是中介组织在提供服务。就是说，政府花钱买中介组织，中介组织还在这里起作用。中介组织追逐的是利润，只要他在这里面存在，他将来都有推动价格增长的可能。所以，必须以政府为主导。非营利，政府为主导，是我们这次工作的主要内容。